Aller au contenu

supprimer la publicité
Michel Talaïa

URSA Mini 4,6K

Messages recommandés

Michel Talaïa

ENFIN !

Non, malheureusement la caméra n'est toujours pas disponible mais de nouvelles images sont visibles. Ca fait quand même six mois depuis les premières images du NAB 2015.

C'est filmé en UHD Prores 422HQ mais la vidéo n'est qu'en 1080p. Dommage. Ca permet quand même d'entrevoir ce que la caméra a dans le ventre.

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Christophe Deshoux

De source sûre, BM a (déjà !!… et encore…) des problèmes avec le capteur… pas tout à fait prêt !… Ben voyons… Sortie reportée à avril / mai !… ou peut-être avant… ou après… Ces gens ne sont décidément pas sérieux… ou quand le marketing va toujours plus vite que la musique… 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francis Frenkel
Il y a 1 heure, Christophe Deshoux a dit :

De source sûre, BM a (déjà !!… et encore…) des problèmes avec le capteur… pas tout à fait prêt !… Ben voyons… Sortie reportée à avril / mai !… ou peut-être avant… ou après… Ces gens ne sont décidément pas sérieux… ou quand le marketing va toujours plus vite que la musique… 

Christophe, tu fais une allergie à Black Magic...

C'est pourtant un outil qui permet de réaliser des belles choses !

Je te propose de découvrir le travail de Renaud Ducoing qui tourne avec une BM 2.5k et BM 4k, tous ses films sont bardés de prix, multi-diffusés en TV, récompenses méritées pour un réalisateur qui trace son sillon, loin des bruits, des rumeurs et de la fureur, avec beaucoup de soin, et surtout énormément de talent.

http://www.renaud-ducoing.com/?page_id=24

Je pense au contraire de toi Christophe (et sans vouloir polémiquer), qu'à terme cette BM Mini URSA sera un outil très pertinent, une alternative certainement très efficace pour des petites et moyennes prods, permettant de produire des images de qualité à moindre coût, sans être enfermé dans un système RED très contraignant, très clos, et ne pouvant accéder à une Amira ou une Alexa, ou une F55....

Tu as raison sur le fait qu'il ne faut pas croire en leur délai de commercialisation, qu'il ne faut acheter tout de suite les premiers modèles et attendre le débogage des premiers clients, avant de se lancer.

Mais je sais que je vais acheter cette caméra, pour le Prores 444, pour le grand capteur, pour le moniteur intégré, pour la conception "épaule" avec viseur qui autorise le docu... Pour le tarif tout compris / prêt à tourné (que RED ne sait pas faire...).

Aujourd'hui je tourne mes prod perso en Canon 5D Mark3 en RAW dng 14bits en FullHD et j'en suis très heureux. Cela ne m'empêche pas de réaliser mes projets avec tout le soin possible, de soigner mon image. Ce n'est jamais une came qui me contraint, c'est seulement mon intelligence, toujours trop réduite.

Fran6

 

Modifié par Francis Frenkel

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Christophe Deshoux

Francis, tu as repéré mon petit coup de gueule spécial BM ! hé hé !

Je voudrai bien croire que le souci principal de cette boîte s'arrête sur des histoires de délais de livraison, finalement bien classiques de nos jours… mais je fais surtout allusion à la fiabilité de leur matos sortant de toute évidence toujours… trop tôt.

Comme beaucoup, sur le papier, en imaginant que leurs bécanes soient dignes de la concurrence au niveau pro, ça fait rêver, surtout pour les petits indépendants que nous sommes… avec des tarifs si bas… et je dois t'avouer que je pense en ce moment, aussi, à cette URSA mini 4,6K… en espérant donc que ce retard en vaille la peine… mais qu'il faudra du temps pour le vérifier… mais malgré ça, il est possible que craque !… que je cède… comme je l'ai fais pour la Pocket et plus tard la 4K. Je n'ai donc jamais douté un instant de leurs capteurs… jusqu'à ce que les emmerdes commencent… en découvrant que je n'étais pas un cas isolé… Alors a un moment, tu lâches l'affaire… (et je ne dirai rien à propos de la maintenance BM… aux dernières nouvelles cela ne s'est pas amélioré… quand même étonnant…)

Alors je me dit que les gens de BM sont intelligent, qu'ils font comme la concurrence, qu'ils écoutent leurs clients… et qu'ils n'ont pas intérêt à foirer leur URSA mini… Si la bécane est fiable, stable, résistante… alors ils devraient logiquement cartonner comme jamais. (la claque la plus forte en sera donc logiquement pour RED…) Car oui, effectivement, cette URSA 4,6K réunit tout l'essentiel en 1 bloc… avec en plus, ce qui n'est pas rien ! une dynamic range redoutable.

Pour l'instant, je découvre à chaque nouvelle petite séance d'essai, l'A7rII, qui m'impressionne…

A suivre !…

Christophe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Michel Talaïa

Et encore d'autres images: https://vimeo.com/146999898

C'est vraiment navrant de voir que BMD va encore repousser la sortie de cette URSA Mini 4,6K ... c'est tellement prometteur sur le papier. A mon avis le problème ne doit pas venir directement du capteur sinon nous n'aurions pas d'images. Je mise plutôt sur un problème au niveau du système de refroidissement. Après tout, tous les grands constructeurs de caméras ont des problèmes à ce niveau avec les capteurs 4K.

Pour ce qui est des 15 stops de DR, je ne fais plus attention à ce paramètre sur le papier. Il n'y a pas de standard en ce qui concerne la mesure de la DR et on peut faire dire aux chiffres ce qu'on veux.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Matthieu Misiraca

Faut voir comment ca se traite a l étalonnage J ai une BMPCC que je me sers tres rarement et plus dans le cadre familiale mais a l'etalo c est une vrai galère ... surtout en artif, dans les carnations de peau etc etc j ai l impression de revoir le meme problème sur ces videos

De tout façon avant d acheter il faut essayer à tout prix jusqu'a l étalonnage et pas seulement regarder les videos.

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Michel Talaïa

D'après ce que j'ai compris en parcourant les forums et en regardant un peu les déclarations officielles de BMD et de leurs beta testeurs, leur nouveau LOG devrait être plus facile à étalonner. Mais il est clair que tant qu'on aura pas des images entre les mains on ne pourra rien affirmer.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Max Roy
Il y a 4 heures, Matthieu Misiraca a dit :

Faut voir comment ca se traite a l étalonnage J ai une BMPCC que je me sers tres rarement et plus dans le cadre familiale mais a l'etalo c est une vrai galère ... surtout en artif, dans les carnations de peau etc etc j ai l impression de revoir le meme problème sur ces videos

...Je ne l'ai toujours pas achetée...Par crainte de ses qualités en profondeur d'échantillonnage (pixel)...Aurais je eu raison en rapport à ton expérience?

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francis Frenkel
Il y a 2 heures, Michel Talaïa a dit :

Premières images en RAW 3:1

https://player.vimeo.com/video/149378868

Je ne sais pas si c'est l'étalonnage qui est affreux ou l'exposition qui est foireuse, ou les deux, mais c'est d'une mocheté absolue. Je pense qu'il y a un problème. La musique est chiante, mais on ne peut accuser la caméra d'y être pour quelque chose, les cadres et mouvements d'appareils sont....Bon j'arrête.

Vivement un vrai test, avec des situations de lumières intéressantes...

Pour le moment, rien de très convainquant point de vue image... Pourtant c'est une caméra qui fait rêver sur le papier.

Fran6

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Michel Talaïa

C'est clair que les vidéos de promo en elles-même sont assez moche. Sur le forum de BMD des infos commencent à fuiter comme quoi le capteur aurait un problème, qu'il n'y aurait même pas 12 stop de DR et certains se plaignent que les images font "vidéo". Dur pour BMD qui a fait rêver tout le monde au NAB.

RED va tirer son épingle du jeu avec la RAVEN et avec la Scarlet-W pour ceux qui ont un peu plus de moyen. BMD doit faire une vraie vidéo de promo avec une grosse équipe de pro si ils veulent convaincre. Ils disent s'adresser à des professionnels en mettant en avant les codecs proposés qui sont en effet très intéressants (le RAW compresser et le Prores du proxy au 444XQ) mais il semble, vu leur politique de communication, qu'ils s'adressent plutôt à des amateurs.

Les couleurs ne sont quand même pas si mal (même si on a un peu la sensation d'un LOG brut sur la moitié des images) mais il est évident qu'il y a un problème sur cette caméra.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francis Frenkel

Comment un constructeur sérieux peut laisser des images aussi défavorables à son produit être diffusées ?

C'est tout de même curieux. Pour les premières BMCC 2.5k et BMPCC, j'ai le sentiment qu'il y avait un meilleur contrôle des diffusions, un meilleur choix des "beta-testeurs".

Pour la 4.6k la diffusion ne semble pas contrôlée, c'est un peu n'importe quoi...

Quoi qu'il en soit, cette came ne montre rien de bon. L'image fait effectivement très "vidéo", ça manque de douceur et de subtilité, aucune image des différentes "démo-tests" ne montre un "caractère" particulier. Sans chercher uniquement la dynamique, on pourrait trouver au moins un "rendu"...mais non.

C'est inquiétant, car cette caméra est très attendue, et si ça ne s'améliore pas, les gens qui attendent vont se déchainer...

Question tarif, elle devrait couter 50% à 60% du prix d'une petite RED entrée de gamme équipée , il me semble difficile de comparer ces deux "produits"...

Même si, sur le papier les caractéristiques techniques sont "similaires"... La BM 4.6K un produit bas de gamme qui tend vers le haut (très haut !), et la nouvelle RED un produit haut de gamme qui tend vers le bas (pas très bas...). Il est plus difficile de monter les marches que de descendre d'un petit palier..

 

 

Modifié par Francis Frenkel

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Vincent Follézou

Pas très jolie en effet mais bon ce n'est peut être pas forcement totalement le problème de la caméra.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Max Roy

Comme d'habitude la compression Vimeo doit bouffer de la qualité...

Comme Vincent, je vous trouve un peu durs!

Il me semble quand même que les premières images du bar de nuit montrent assez bien la qualité de la capture dans les ombres profondes des sièges et l'éclairement fluo de l'arrière plan et tout ceci sans bruit. Pour la danse en contre jour total, les hautes lumières sont bien restituées, même si le collant de la danseuse en fait un peu les frais, l'ensemble est défini de partout.

Je pense que le but de ce bout de clip est d'être une sorte de mire test...Pas trop créatif mais montrant un peu les qualité de l'engin (et ses limites aussi).

Quand à dire que ça fait "vidéo", je fini par me demander ce que ça veut dire...ça pourrait tout aussi bien faire 35mm, VHS, 9,5 ou Pathé super16...Et alors???

Chacun hurle en continu la revendication de son caractère graphique, avec de l'hélios de 1970 ou du Berthiot des congés payés....Pourquoi pas Vidéo, c'est interdit?

Sûrement qu'un étalonnage un peu plus soigné arrangerait les choses, mais on sent quand même que ce n'est pas loin du "pas si mal quand même" pour un petit truc à 5000$ seulement.

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francis Frenkel

Le problème, c'est que malgré tous les beta-testeurs différents, toutes les tentatives de montrer des images avec de gros écarts de diaph pour "vendre" la latitude, on ne voit finalement que des images moches qui sont ou mal étalonnées ou mal exposées ou les deux...

La caméra ne se distinguant que dans des plans "bateaux" au sein desquels n'importe quelle came ferait son nid...

Du coup la question est : est-ce la came qui est moyenne, ou les testeurs qui sont moyens ?

Ce qui est certain c'est la stratégie de la marque qui est "floue". C'est un comble non ? (humour)...

  • Like 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Max Roy

En effet

Vivement qu'elle sorte pour que l'on puisse se faire notre idée!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Michel Talaïa

Sur le forum de Black Magic il y a quand même des gens qui me soutiennent que la vidéo avec la danseuse tient la comparaison avec l'Alexa Mini ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francis Frenkel

Les gars sur ce forum ont tous fumé la moquette... ha ! ha ! ha !

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Steeve François

 

Il y a 3 heures, Max Roy a dit :

Il me semble quand même que les premières images du bar de nuit montrent assez bien la qualité de la capture dans les ombres profondes des sièges et l'éclairement fluo de l'arrière plan et tout ceci sans bruit.

dans le bar ça me donne surtout l'impression de voir une image de 5d mark 2 avec des noirs collés, pateux, pas de dégradés pas de finesse.

plutôt que mal posé, je parierais plutôt sur un capteur pas très sensible.  

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Steeve François

je crois qu'elle est donnée pour 15 diaph de dynamique.

"faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages"

où encore,

"nan mais dites donc"

où plutôt

"elle va marcher beaucoup moins bien"

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Matthieu Misiraca
Il y a 3 heures, Michel Talaïa a dit :

Sur le forum de Black Magic il y a quand même des gens qui me soutiennent que la vidéo avec la danseuse tient la comparaison avec l'Alexa Mini ...

Faut pas exagérer ...

Je ressors aujourd'hui d un tournage en BM 4K aussitôt en étalonnage aussitôt déçu, alors un conseil testez et etalonnez...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

  • Contenu similaire

    • Adrien Franke
      Par Adrien Franke
      Bonjour les amis, je suis nouveau sur ce forum. Je le consultait souvent mais je n'ai jamais eu de compte chez vous. bref 
      Une question me turlupine concernant mon "prochain" achat.
      Voila je tourne depuis plusieurs mois maintenant avec une blackmagic pocket couplé avec un sigma 18 35 et 2 samyang 50 et 100 macro. J'adore, et par chance j'ai pu trouvé la bonne personne au bon moment pour avoir pas mal de taff. 
      Je tourne essentiellement du clip, des video promo et des fictions.

      J'aimerais maintenant évolué, mais c'est la que je coince car plusieur choix s'offre a moi : (dites moi si il y a mieux ou si je fais fausse route)
      -Ursa mini (très bonne DR) 4,6k en Raw, Prores, (coup de coeur)
      -Le nouveau Canon c200 ? 4k, Raw (leur propre raw donc moins pris en charge par les softs), mp4
      -A7S II, qu'on ne presente plus, qui me permet de faire aussi des photos.
      J'aimerais plus me dirigé vers l'ursa (la DR et le grain BM est incomparale je trouve) mais le problème est qu'avec la BMPCC j'etais a 1600 ISO et l'ursa.... reste a 1600, ça me bloque, d'ou mon hesitation avec la c200. Apres j'aime bien la photographie j'ai un ami qui me prêtait souvent un boitier de chez nikon (d7200) et je m'eclatais paysage, astro portrait.. Donc c'est pour ça que j'envisage l'option A7S II mais qui fait des clicher moins ciné a mon sens
      Voila si vous pouvez m'éclairé par rapport a mes choix, si ils sont bon ou si il n'est pas necessaire de changer et d'attendre encore un peu 
      Merci !
    • Francis Frenkel
      Par Francis Frenkel
      Je viens de recevoir ce lien dans ma boite mail.
      J'avais été terriblement déçu de l'URSA mini. Rendu d'image très étrange (carton croute), rendu de peau ultra difficile à gérer, dynamique loin de ce qui était annoncé, bloc XLR en plastoc peur de l'emporter en retirant une connexion...
      Le nouveau modèle semble un lifting extérieur et un ajout de monture, intégration de ND, mais le capteur reste le même. Je suis tout de même extrêmement surpris de 14diaphs de dynamique annoncé...
      https://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagicursaminipro
      Si "théoriquement" cette caméra est aussi performante, pourquoi on ne la trouve pas dans les prods ? En effet, je ne la trouve jamais citée, on ne me demande jamais de l'utiliser, je ne la vois que rarement utilisée (sauf en vidéo de mariage).
      Qu'en pensez-vous ?
       
    • Steeve François
      Par Steeve François
      une nouvelle qui intéressera les possesseurs de matériel sony en E-mount, la sortie d'un 18/55 et d'un 50/135 ouverture 2.9 en E_mount en S35 pour env 1KG et pour env 4000 euros.
      C'est décidément l'année de l'optique.........
      Pour l'instant ces zooms sont limitées à du E-mount mais à la vitesse ou ça va on aura certainement rapidement de quoi les adapter à toutes sortes de cas. 
    • Francis Frenkel
      Par Francis Frenkel
      Bonjour,
      Je cherche un câble court (entre 30 et 40cm max) Mini HDMI vers HDMI mais extrêmement fin pour raccorder une caméra ou un DSLR à un moniteur sur mon guimbal (Cam TV 7800)
      Les câbles "classiques" ont tendance à forcer un peu sur les moteurs ou du moins à influer sur les mouvements. J'en trouve sur des sites étrangers mais rien qui me semble convenir en France, à Paris...
      Vous avez une idée d'un site Internet ou une boutique en France ?
      Je cherche également un système d'attache du moniteur sur le Guimbal. J'ai testé les clamps + bras magic mais le moniteur glisse, ce n'est pas stable. En serrant trop fort le clamp on risque de déformer le tube ou pire de le casser (Carbone).
      J'ai vu des systèmes qui ressemblent à des fixations de d'Action-Cam sur vélo avec une simple rotule, ce qui me semble abaisser le centre de gravité de moniteur sur le tube et donc rendre la fixation moins instable...
      Vous avez des idées, testé des fixations ? Je suis preneur de retour d'expérience.
       
×